河南日报 2010-11-08
参加研讨会的中外学者及各界人士
曾子墨：香港凤凰卫视节目主持人
黄德宽： 中国文字学会会长、安徽大学党委书记
彭 林： 清华大学教授
单周尧： 香港大学教授
文怀沙： 上海大学教授
叶国良： 台湾大学教授
古胜隆一：日本京都大学教授
核心提示
“金秋十月桂花香，紫气东来腾朝阳，沙澧潺潺迎宾朋，八方圣贤聚一堂”……10月26日至28日，由国家语委、中国文字学会、中国训诂学研究会、河南省政府主办，省语委、省教育厅、省文字学会、漯河市委、漯河市政府承办的第二届许慎文化国际研讨会盛情召开。来自美国、英国、日本、韩国、马来西亚及我国香港、台湾等19个国家和地区的专家学者欢聚一堂，交流分享着许学研究的最新成果，共同追忆着字学宗师的光辉业绩，勾勒着汉字文化的精彩未来。
10月26日下午，沙澧河畔，来自香港凤凰卫视的着名主持人曾子墨女士，与国内外“许学”名家就“许慎与中华文化”进行了面对面的访谈。从许慎文化的内涵、许慎对中华文化的贡献，到世界范围内的汉语热现象，海阔天空，妙论连连。一场高潮迭起、掌声不断的名家访谈缔造出汉字文化的缤纷盛宴。大气磅礴、底蕴厚重的中原文化再次吸引着世人的视线。
一
曾子墨：各位专家理解的许慎文化内涵是什么？
黄德宽：许慎文化概念的提出实际上是从5年前第一届许慎文化国际研讨会开始的，我想许慎文化就是汉字文化。我是这么考虑的，许慎的学术贡献及影响最重要的是《说文解字》，是许慎对汉字的研究，从这个意义上理解，我想许慎文化这个概念是由汉字引起的，是汉字文化的另一种表达方式。
叶国良：除了字学宗师外，许慎在当时还是“五经无双”。文字是经义之本，实际上许慎是为了研究经学才研究汉字的，他在经学方面的造诣也是一流的，并且也有不少经学着作，只不过是流传下来的较少。从这方面来讲，他对经学也有了不起的贡献，我们除了推崇他在文字方面的贡献外，还更多地推崇他在经学方面的造诣，从而进一步丰富许慎文化的内涵。
单周尧：许慎文化的核心是汉字文化，他对经学的造诣也很深。我国不同地区、不同民族之间说的语言千差万别，但使用的文字是一样的，因此汉字也是促进国家统一、民众沟通的重要工具，对中华民族的凝聚力起到了至关重要的作用。在许慎所在的年代，人们使用的文字和对经学的理解是不一样的，文字学研究方面也有很多穿凿附会的东西，许慎本着实事求是的精神，对每一个汉字进行了深入的研究和求证，并对其进行规范和统一，从而形成了指导后世研究文字的方法。从这一点来讲，许慎精神的重要内涵是实事求是，是整个学界应该学习的精神。
古胜隆一：我认为许慎文化的核心内涵是汉字学。汉字学不仅对中华民族有着深远影响，而且对国外文化也产生了深远的影响。特别是在日本、韩国及东南亚许多国家，至今都保持学习和使用汉字的传统。汉字本身比较难认，但许慎通过《说文解字》，为国外学者打通了一个学习、认识、理解汉字的渠道。
彭林：我想，所谓的许慎文化就是通过准确地解释文字来简发经典的意义。中国的学书是经、史、子、集，它们是并列的关系，同等重要。一个社会的价值体系、一个人的生活理念，需一套理论的表述，而这些东西都在经典里面，即中国的核心文化《五经》。在汉代，人们都在讨论经典的本义是什么，许多人在解释经典时把文字理解错了，闹出很多笑话，而许慎开辟了一种解释经典的途径。许慎认为，只有首先把每一个字说清楚、准确，才能对经义有个准确的把握。许慎从研究文字入手，以文字解释经学，以经学解释文字，开辟了解释经典的途径。从这个意义上来讲，许慎树立了中国人研究中国学的典范，创立了通过文字学研究经学的一种范式。
二
曾子墨：许慎在整个中华文化当中占据什么样的地位？他为中华文化曾经作出哪些重要贡献？
黄德宽：我把许慎对整个中华文化的贡献主要定位在文字学，而文字学是整个中华文化的根基。我们知道经典是个很全面的东西，包括语音、文字、词汇等，而经典的传承主要是文本，即语音文字。许慎最大的贡献是通过《说文解字》为中华经典学说的流传奠定了坚实的基础，因此他最重要的贡献就是奠定了学术根基。但不可否认许慎在经学方面的造诣和贡献，这和把他的主要成就定位于汉字学并不矛盾。
叶国良：在我看来，《说文解字》并不是单纯从文字学或训诂学编着的书，实际上里面有一部分是根据当时的《五经》解释文字，另外一部分是用文字解释经书，里面我们留下许多研究中国古代经典的资料，所以它是一部古文字书，同时还是一部经学书，不能完全从文字学角度看待它。
彭林：我这次来十分关注漯河人是怎样定位许慎的。我认为仅仅把许慎定位为“字圣”很不够，因为他研究经学能达到“五经无双”的地位，他本来是为研究经学才研究文字的，研究文字实际上是他研究经典的工具。因此，我认为许慎对中华文化的贡献最终应定位为经学方面。
单周尧：《说文解字》对于如今了解古代的经典、文献、文化是很重要的，汉字跟整个中华民族是密切相关的，跟中国文学是息息相关的。《说文解字》对汉字的稳定很重要，起到了很大作用。到唐代，官方注意对汉字的字形统一、字型规范，是以《说文解字》为标准的，后来又有了课本，文字就慢慢稳定下来，流传下来。
文怀沙：我对博大精深的中原文化充满敬意，同时也深感许慎的《说文解字》更是文化精髓。中原文化是母亲文化，要认识中国，先要认识河南。河南产生了中国最伟大的诗人杜甫、医学家张仲景、文字学家许慎等，如今更是英雄辈出，是一个了不得的地方。许慎将散漫的文字体系化、规范化，付出了很大的努力，不仅河南人要为家乡自豪，所有的中国人都要为中州厚土骄傲，因中州之中漯河有许慎而自豪。今天我怀揣沙澧文化来感受漯河的美丽，漯河有沙河和澧河两条河，湖南也有一条沙河，这让我想起了我的家乡。
古胜隆一：中国所有学术的源流其中有许慎，因为我们研究历史时最根本的是文献和文字学，而许慎的《说文》恰恰提供了这么一个读懂古代学术着作及文献记录的渠道。他在文字学和经学上的贡献是合二为一、不可分开的。许慎在中华文化中的作用是不可轻视的。
三
曾子墨：什么是许慎精神？
彭林：从许慎做《说文解字》来看，许慎有种求真务本的精神，对于一部经书的解释，他不满足于随便什么人怎么讲，而要从本源上理清文字，有了这种精神就有了《说文解字》。
古胜隆一：概括许慎精神是件很难的事情，从《说文解字》中可以看出许慎的细节观，可以看出他是怎样了解宇宙的，表现出他的世界观。他的价值也在于他的世界观。
单周尧：我最佩服许慎的是他坚忍不拔和实事求是的精神。他用20多年写就《说文解字》。当时，汉代很多学者对经学有不同说法，很多人都希望凭自己的学说走上仕途。许慎和他们是不同的，他用20多年写书不是为了利禄，而是为了做学问，并且表现出求真求善的研究精神。他身上具有近现代学术的很多精神，比如善于归纳，能把9000多字归纳于540个部首中；还善于分析，比如按《六书》对字的分析。
叶国良：汉代学者研究文字并不是从许慎开始的，但许慎通过研究收录各家成果，并予以规范和提炼，最终写成《说文解字》这一汉字学史上的里程碑式着作，里面收录了很多经书资料和文字资料。可以说，他是当时研究古文字的集大成者，身上还表现出了兼众博采、择善而从的治学精神。
黄德宽：从许慎的着作上看，一是表现出一种博大兼容的胸怀，因为万事万物都包罗在文字中，这也是中华文化的核心元素。二是表现出生生不息的精神，他把“一”作为《说文解字》第一个字，体现的是文字本身也是生生不息、不断繁衍的文化。因此，他的精神应为“博大、兼容、生生不息、坚忍不拔、求真、务本”十六个字。
四
曾子墨：《说文解字》对现当代中国语言文字学的影响和价值。
黄德宽：在我看来，许慎对于中国语言文字学的贡献意义重大，影响深远。主要表现在三个方面：
一是许慎的文字学思想是具有现代科学精神的。许慎的《说文解字》所蕴含的科学性价值与现代语言学具有相通性。这就是“许慎精神”之求真务本，他把汉字之争、学术之本抓住了，使中国传统学说与现代学说很好地结合起来。
二是《说文解字》保留了很多当时的文字资料，这些资料是古文字发展过程中原始资料的保存。《说文》是研究古文字的桥梁，起到了上下沟通的作用。
三是对中国人传播汉字和汉字文化具有广泛的影响力和深入性。至今为止，人们相信的还是许慎的说法，虽然很多的新说法对文字学说的研究能够起到补充和纠正作用，但基本的东西还是许慎的《说文》，因为它能经得起历史的考验，是文字学术中最权威的。
从这三点就可以看出，许慎的学说所具有的超越时空的特性，从而也能够看到《说文》的伟大，最终也是许慎的伟大。
五
曾子墨：《后汉书·许慎传》中有句话称许慎为“五经无双许叔重”,彭林教授对中国古代学术思想史、历史文献学，尤其是儒学经典有深入的研究，请您谈谈这句话的深层内涵。
彭林：刚才我已经讲过，经典对于一个民族是最高形态，要了解中华民族，就要读我们的民族经典《五经》。秦朝之后，很多社会有志之士都在考虑如何治理社会，人怎样成为真正意义上的人，那么，《五经》就为我们提供了丰厚的资源，所以到了汉代的时候，朝野都意识到社会的发展离不开《五经》，因为法家、道家已经被用到了极致，最后大家一致认为，还是儒家里面讲的东西最好，这是一个宏观的认识。具体地讲，在古代，人们认为经典是圣人之作，所以，经学家有一个终极的目标，就是研究圣人之作之本意。其中，这里面做得最好的就是许慎。
在《史记·孔子世家》中，司马迁说道：“读其书，想见其人。”我们都是读着许慎的书一步步成长起来的，所以特别想到许慎的故里来看看，这正是司马迁说过的另外一句话：“《诗》有之：高山仰止，景行行止。虽不能至，然心向往之。”所以，我们要成为许慎的好学生。
六
曾子墨：近几年学习汉语的外国人数量逐年增长，在世界范围内出现了一股汉语学习的热潮并建起了近200所孔子学院。汉字不仅是华人沟通交流的重要工具，而且也早已成为凝聚华裔民族情感的纽带，这和许慎的初衷可说是不谋而合。在这里，也请几位专家谈谈许慎文化在汉语热中起到的推动和促进作用。
叶国良：历史证明，一种民族的语言之所以能被其他民族学习，是跟这个民族的政治、经济、文化整合力量成正比的。目前，据估计，全球有3000万非华人在学汉语，一方面让我们感到骄傲，同时也感觉到这是一个巨大的商机。
古胜隆一：在日本，由于小学生学习汉字有点困难，老师都会通过小篆让学生明白为何这个字这样写，学生也很喜欢听老师讲这些汉字蕴含的经典。同时，日本的小学生还会学习隶书，了解什么是象形、指事等。
彭林：去年，国家汉办孔子学院总部推出重大举措，就是要把《五经》翻译成八种文字（不含日文，日文译本已经存在），并邀请世界上着名汉语学家来做这项工作。我们强烈地感觉到，在这个世界上，希望了解中国、了解中国文化、中国人价值观念的需求越来越大。
黄德宽：在我所访问过的国外大学过程中，几乎每所大学都会提出希望帮助他们推广汉字教学，帮助他们建立中文系。全世界都在关注中国，这与我国经济的快速发展密不可分，同时，中国作为一个古老文明的国家，在世界上有其独特的地位，很多人对中国文明充满了向往。
遥远的许慎 亲切的圣人
掌声不断，笑声连连，伴随着凤凰卫视着名主持人曾子墨的精彩叩问，专家名流妙语连珠，各抒高见，现场观众在热烈的气氛中品享汉字文化的盛宴。人们深深感受到：遥远的圣人竟如此亲近，艰涩的《说文解字》竟与我们的生活息息相关。
许慎是我国历史上最杰出的汉文字学家和经学家，而他撰写的《说文解字》不仅是中国第一部字典，也是世界上第一部字典。《说文解字》在中国文字学研究领域一直处于绝对崇高的地位，1900多年来没有一部文字学着作能够真正超越它。但不少普通民众对《说文解字》的认知仅限于学术界的研究。到底许慎文化、许慎精神与普通民众有着什么样的联系呢？在访谈现场，一位观众向几位专家提出了很多人的疑惑。
现场的几位专家在回答观众的问题时指出，《说文解字》分别从官方和民间的角度真正对文字进行了规范与统一。通过《说文解字》，后人能够认识秦汉的小篆，进而辨认商代的甲骨文、商周的金文和战国的古文。从文字规范与统一的角度讲，许慎通过《说文解字》编织了一条纽带，把中华各民族紧紧联结在一起。
单周尧教授就认为，许慎所着的《说文解字》让每位中国人认识了汉字，而汉字对于中国这样一个多民族国家的统一稳定又发挥了重要的作用，56个民族能够冲破不同方言的束缚长期和睦相处，在很大程度上就是得益于汉字这一大家都认识的共同的文字。
近几年，海外掀起一股学习汉语的热潮。中国台湾大学中文系教授兼文学院院长叶国良说：“目前全球有3000万名非华人正在学习汉语，学习汉语一定要学习汉字，学习汉字一定会学习《六书》，也一定会提到许慎和漯河。”据来自日本京都大学准教授的古胜隆一介绍，在日本的学校，都是从小学一年级开始学习汉字的，而且都是通过许慎《说文解字》中的《六书》来学习的，这样学的人有兴趣，学起来就快，效果就好。因此，许慎《说文解字》对现在学汉语的人的影响是非常大的。
彭林教授说，《说文解字》现在已经成为人们研究学术的宝物，任何学者不查《说文解字》就不敢说字，毛泽东晚年的时候说过一句话，无论什么人都应该读一读《说文解字》，足见《说文解字》对现代人的影响也是极大的。
近几年，漯河市委、市政府一直致力于弘扬许慎文化，把“许慎文化”发展为城市的一张名片。在“许慎与中华文化”名家访谈中，几位专家不约而同地为漯河市今后在许慎文化发展方面提出了新的期盼。
几位专家在访谈中表示，要想把许慎文化、许慎精神一代代传承下去，每位漯河人都应该提高自己对许慎、对《说文解字》的了解，通过学习《说文解字》，让许慎文化来影响漯河人的学习和生活。
对此，彭林教授认为，作为漯河人，不能只有光荣感、骄傲感，不能把许慎文化作为遗物来凭吊，更多的是要有一份责任感，不论走到哪里，都要负有一种弘扬许慎文化、传承许慎精神的责任和自觉性。这样，就能让许慎文化真正地“活”在漯河，使每位市民都真切地感受到许慎文化对自己的影响，不断提高漯河人民的文化素养。
提起现在社会上鱼龙混杂的《说文解字》书籍，彭林教授说自己已经出离愤怒了。他认为一个民族的文化水平要不断提高，而提高的过程可以通过读《说文解字》来实现，但各种错误频出的《说文解字》却成为影响人们提高文化水平的障碍，他急切地希望漯河能站起来，捍卫许慎，捍卫《说文解字》，使《说文解字》真正成为人们学习的良师益友。
黄德宽教授则更直接地提出，一个地区人民的文化素养对该地区的发展是至关重要的，所以他期待漯河真正成为体现许慎深厚文化的地方，漯河的市民人人能讲字，成为研究《说文解字》的专家。目前，漯河非常重视对许慎文化的研究，但他认为，真正的意义是要通过研究来提高漯河的整体文化水平，让许慎文化与当代文化真正结合起来。许慎文化更多的体现在精神层面上，它直接产生经济效益的可能性比较小，但很多时候经济也是文化积淀后的自然生成。漯河是许慎的故里，是中原文化的发祥地，他更期待生生不息的中原文化在漯河更能展现出他应有的风范和品德。（本报记者 刘国挺 本报通讯员 袁树青）